Keskustelu:number
Lisää aiheViimeisin kommentti: 5 vuotta sitten käyttäjältä Pjr
Voisikohan joku viroa taitava lisätä artikkeliin vaikka huomautuksena, mitä tuo yhdessä sijamuodoista esiintyvä käänteinen aksenttimerkki tarkoittaa – onko se esimerkiksi ääntämiseen liittyvä tarke, jota käytetään lähinnä vain sanakirjoissa; ainakin õigekeelsussõnaraamatissa sitä on näköjään käytetty tämän sanan kaikkien sijamuotojen kohdalla? --85.76.134.167 4. kesäkuuta 2018 kello 20.05 (UTC)
- Sanarivilla käytetty gravis [`] on viron III-kestoasteen merkkinä, siis ääntämismerkintä. Merkki on pitkäasteisen tavun vokaalin edessä. Nykyvirossa merkintää käytetään todellakin vain sanastoissa. Niistä myös yleensä löytyyy myös asialle [vironkielinen] selitys. Sanarivimerkinnöissä olen käyttänyt kestomerkintää sen takia että se vaikuttaa sanojen taivutusmuotoihin ja joskus myös erottaa samalla tavalla kirjoitettujen sanojen merkityksiä. Kestomerkinnän käyttäminen ei olisi välttämätöntä, mutta olen kokeillut aiheuttaako se liikaa epäselvyyttä :) Hyvä kun kysyit. Tarkennuksena vielä, tuossa suluissa ensimmäisenä merkintä tarkoittaa vain nominatiivia, muissa sijoissa kesto voi vaihdella, ja sehän taas löytyy esimekiksi ÕS-sanastosta. Painomerkinnän selittäminen joka sanan yhteydessä olisi minusta vähän liian raskas tapa. --Pjr (keskustelu) 4. kesäkuuta 2018 kello 21.26 (UTC)
- Sanariville on substantiiveissa ollut tapana merkitä yksikön genetiivi ja partitiivi. Joskus ne ovat kirjoitusasultaan samat, mutta eivät homofoneja, koska eroavat kestoasteeltaan. Monesti on käynyt mielessä, pitäisikö pidempi kestoaste merkitä (partitiiviin) vai sotkeeko se vain. (Itse olen opetellut ääntämään genetiivin "hätäisesti" ja partitiivin "hartaan huolellisesti".) -- 84.251.161.164 6. kesäkuuta 2018 kello 11.39 (UTC)
- Sanarivilla käytetty gravis [`] on viron III-kestoasteen merkkinä, siis ääntämismerkintä. Merkki on pitkäasteisen tavun vokaalin edessä. Nykyvirossa merkintää käytetään todellakin vain sanastoissa. Niistä myös yleensä löytyyy myös asialle [vironkielinen] selitys. Sanarivimerkinnöissä olen käyttänyt kestomerkintää sen takia että se vaikuttaa sanojen taivutusmuotoihin ja joskus myös erottaa samalla tavalla kirjoitettujen sanojen merkityksiä. Kestomerkinnän käyttäminen ei olisi välttämätöntä, mutta olen kokeillut aiheuttaako se liikaa epäselvyyttä :) Hyvä kun kysyit. Tarkennuksena vielä, tuossa suluissa ensimmäisenä merkintä tarkoittaa vain nominatiivia, muissa sijoissa kesto voi vaihdella, ja sehän taas löytyy esimekiksi ÕS-sanastosta. Painomerkinnän selittäminen joka sanan yhteydessä olisi minusta vähän liian raskas tapa. --Pjr (keskustelu) 4. kesäkuuta 2018 kello 21.26 (UTC)
- Saman näköiset genetiivi ja partitiivi erovat joskus kestoasteeltaan, joskus eivät; esim. ÕS 17 elu-kivi-pesa-sõna. Sanojen foneettiset merkinnät kuuluisivat oikeastaan artikkelin kohtaan Ääntäminen. Nominatiivin kestomerkintä sanarivillä on kompromissi, taivutustyyppin vaikuttavavana merkintä voisi olla myös kohdassa Taivutus. Sanojen taivutusmuotojen ja niitten ääntämisen tarkemman tarkastelun helpottamiseksi olen käyttänyt sanoissa taivutyyppien ja tarvittavien sanastojen linkkejä, joista kekseliäs sanaston käyttäjä löytää tarpeellisen tiedon. Näin sana-artikkeli pysyy suhteellisen yksinkertaisena ja "kevyenä". --Pjr (keskustelu) 7. kesäkuuta 2018 kello 09.51 (UTC)
- Sanarivillä olevat taivutusmuodot on syytä esittää [ainakin] kirjoituksessa käytettävässä muodossa, tämä siksi että sanamuodot näktyisivä Wikisanakirjan hauissa, pelkkä foneettinen merkintä [tai molemmat] voivat myös sekoittaa käyttäjiä. Tämän vuoksi pitäisi ehkä poistaa sanariviltä myös tuo käyttämäni nominatiivin foneettinen merkintä? --Pjr (keskustelu) 7. kesäkuuta 2018 kello 10.08 (UTC)
- Asiaa ehkä vähän selventävät sanastosta "Eesti keele põhisõnavara sõnastik" löytyvät ääntämisesimerkit, number sanan ääntäminen löytyy täältä: PSV / number --Pjr (keskustelu) 4. kesäkuuta 2018 kello 21.41 (UTC)
- Ja ettei olisi liian yksinkertaista: Akuutti [´] on painomerkkki ja heittomerkki, apostrofi ['] on liudennusmerkki ...--Pjr (keskustelu) 4. kesäkuuta 2018 kello 21.53 (UTC)