Keskustelu luokasta:Suomen verbit, jotka saavat partitiiviobjektin

Wikisanakirjasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Mitä tarkoitetaan verbeillä, jotka saavat partitiiviobjektin. Tässä listassa on sekaisin verbejä, jotka vaativat partitiiviobjektin, ja verbejä, joiden kanssa objekti voi olla partitiivissa. Periaatteessa lähes kaikkien suomen verbien kanssa objekti voi olla partitiivissa, joten ainakin seuraavat verbit pitäisi tältä lisstalt poistaa.


   arvostella - arvostelen tämän kirjan lehden seuraavassa numerossa
   muistaa - muistan tämän paikan
   potea - podin sikotaudin lapsena
   siepata - sieppaan pallon
   syödä - poika syö omenan
   tuntea - tunnen tämän laulun
   yhdistää - yhdistän maidon ja veden

Kommentin jätti 84.249.201.93 (keskustelu - muokkaukset).

Nähtävästi ongelma on Malline:rak-mallineessa, joka luokittelee väärin. — surjection?〉 7. maaliskuuta 2020 kello 11.12 (UTC)
Mun mielestä olisi parempi muuttaa luokan kuvaus. Ehkä myös tehdä toinen luokka, jossa on vain verbit, joiden kaikki merkitykset ottaa vain partitiiviobjektin, jos sellaiselle luokalle on mitään käyttöä. Monilla näistä sanoista on kuitenkin ihan eri merkitys silloin kun objekti on partitiivissa, kuin kun se on esim. akkusatiivissa (esim. tuntea kipua ~ tuntea Pertti), niin on hyödyllisempää luokitella kuten nytkin rak-mallineella. --Hunsvotti (keskustelu) 7. maaliskuuta 2020 kello 17.39 (UTC)
Mun mielestä ongelma ei ole tässä luokassa tai rak-mallineessa, vaan siinä, että sen mallineen koko juju on ymmärretty suomen akkusatiivin ja partitiivin kohdalla väärin: 1) pääasiassa suomessa verbi voi saada kumman tahansa objektin sijamuodon riippuen tekemisen "lopullisuuden" asteesta, 2) jotkin verbit saavat tietyssä merkityksessä myönteisessä lauseessa vain jommankumman sijamuodon. Mallineessa ei ole tosta objektierikoisuudesta ohjeita, voin kirjoittaa sen kun kerkiän. -- Puisque (keskustelu) 6. huhtikuuta 2020 kello 23.21 (UTC)
Eli klassisia esimerkkejä: naida + part. 'harrastaa seksiä jonkun kanssa' vs. naida + akk. 'mennä naimisiin jonkun kanssa'; arvostella + akk. 'arvioida' vs. arvostella + part. 'kritisoida'. Wikisanakirjassa on ainakin mulla jokin tietokantavirhe, jonka takia en nyt pysty muokkaamaan mallineen ohjetta. -- Puisque (keskustelu) 6. huhtikuuta 2020 kello 23.29 (UTC)
Sitä paitsi "lähes kaikki suomen verbit" tarkoittaa juuri sitä itseään: kaikki suomen verbit eivät voi saada esim. akkusatiiviobjektia. Voidaan sanoa kieliopillisesti oikein "Minä vihaan häntä", mutta ei voida sanoa kieliopillisesti oikein "Minä vihaan hänet". -- Puisque (keskustelu) 6. huhtikuuta 2020 kello 23.31 (UTC)
No niin virhe hävisi, sain muokattua mallinetta. Muokkasin myös tämän luokan kuvausta, koska silloin, kun loin tämän luokan, ideani oli luokitella verbejä juuri näiden yksittäisten merkitysten kautta, mutta kuvauksessa luki "kaikissa merkityksissä partitiivi". -- Puisque (keskustelu) 6. huhtikuuta 2020 kello 23.36 (UTC)